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Real Madrid 2011/2012: Delanteros

Real Madrid 2011/2012: Delanteros

No me había olvidado de seguir analizando al equipo, había una actualidad que requería que le prestara más atención. Retomo el análisis del Real Madrid 2011/2012 con los delanteros, posición donde aparte de Benzemá e Higuaín incluyo a Cristiano Ronaldo.Mucho se habló a principio de la temporada de que hacía falta fichar a un 9 para este equipo. No lo hemos necesitado, pero no sabemos qué habría pasado si alguno se hubiera lesionado de gravedad como pasó el año pasado. De momento ya sabemos que para la próxima temporada Alvaro Morata formará parte del primer equipo, ahora falta ver cuánto se contará con él y eso es otro tema.Para mí la delantera ha sido la mejor línea de la temporada. Da igual que el equipo jugara bien o mal, al final siempre se ha conseguido marcar y eso es importante. No hemos necesitado que el centro del campo esté al 100% todo el año para asegurarnos goles a favor. La nota que le pongo a cada jugador es la siguiente:

  • Higuaín: para mí el Pipita  se merece un 9. Esta temporada ha sido claramente suplente por detrás de Benzema y eso no ha sido excusa para que consiguiera 26 goles y 10 asistencias. Unos números que demuestran que es un gran delantero. Y sabeis que no soy dudoso y que yo he sido de los que he cambiado mi opinión con Higuaín desde que llegó porque creo que ha demostrado en este equipo que tiene sitio de sobra para jugar y ser muy importante. Por cierto, además de estos números, no me quiero olvidar de la prensa, esa prensa que en twitter cada vez que falla una jugada se preguntan cómo puede jugar en el Real Madrid. De otros no dicen lo mismo. Brillante Pipita.
  • Benzemá: el francés ha mejorado mucho su rendimiento, de ahí que Mourinho lo considere titular por delante de Higuaín. Para mí su nota es de 8,5. Un escaloncito por debajo del Pipita. ¿Por qué? Sencillo, el francés ha fallado mucho en los más importante, de cara a gol. Sí, sus números son muy buenos, 31 goles y 10 asistencias pero ha fallado algunas ocasiones que no puede fallar un delantero centro. Con esto no discuto su calidad, que la tiene, es cierto que ofrece otras cosas que no ofrece Higuaín pero eso no es motivo para que le aplaudamos cuando falla ocasiones fáciles. Quiero decir que a Iker no le aplaudiremos si saca bien de portería si luego permite que tiros fáciles rivales acaben en gol ¿verdad? (Creo que esta vez he dado con la analogía perfecta, je).
  • Cristiano Ronaldo: El portugués ha mejorado el rendimiento sobresaliente de la temporada pasada y ha cuajado una temporada redonda. Para mí, su nota es un 9,5. Y no le pongo un 10 porque eso es la perfección y durante toda la temporada ha habido mejores y peores momentos. De todos modos, este año, el portugués lleva camino de conseguir su segundo balón de oro. Sus números son escalofriantes, 59 goles y 15 asistencias. Lo único malo es su afán por jugar siempre, que ha hecho que no llegara en las mejores condiciones a las semis de Champions y el equipo lo notó.

Dicho esto, la nota para la delantera blanca es un 9. Los números son brutales de la delantera, consiguiendo romper el record de goles en liga, así que poco más se puede pedir a una línea de cualquier equipo.¿Qué nota pondríais vosotros a nuestros delanteros?

jul 05 2012
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Comentarios

Alex

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Real Madrid 2011/2012: Cuerpo técnicoRudy Fernández re-fichado y Laso renovado
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Comentarios sobre Real Madrid 2011/2012: Delanteros

  • #1
    David jueves, 05 de julio del 2012 a las 11:02
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    Copio y pego del anterior post:

    Ayer juan Carlos Sánches le hicieron una entrevista en el Larguero para quien le quiere oír.
    Pero resumiendo dijo algo así sobre la bajas:
    Tomic:Que había tenido buenos rendimiento con otros bajos y que aunque es difícil encontrar un pivot con esa calidad,por su irregularidad se ha preferido ir hacía un perfil menos estático y más rápido para correr a la contra.
    Velickvocic:Que es un jugador de mucha raza,pero que teniendo ahí a Mirotic,siendo una perla que pulir.Es a quién ahí que cuidar y proteger.
    Singler:Un jugador que gusta mucho y que nos ha ayudado a suplir a Rudy,pero que ha decido probarse en la NBA.Y que espera que le vaya mal allí para que vuelva al club el año que viene.
    De los fichajes dijo:
    Draper:Sólo dijo que estaba ya bien cubierto el puesto de base.Dando a entender que ya estaba hecho.
    Shlauther:Dijo que les gusta mucho.Y que saben que el interés es reciproco.Y a ver si al final se confirman o no esos rumores.
    Sobre el pivot:Dijo que todavía no tenían claro si traer un 5 puro.Un 4/5 o un 4 abierto.
    Sobre la continuidad de Laso,no voy a volver con las mismas.Sólo dcier que sea un gran entrenado o no.Nos ha dado la Copa y llevado a la final de la ACB.Y creo que ya con eso se lo ha ganado.
    Y a Mario.Sabes,y si no te lo digo yo,que Blatt es mi entrenador preferido.Y nada me gustaría más que entrenara el Madrid.Pero él está cobrando una pasta en el Maccabbi y en la selección rusa.
    Y creo que el presupuesto del Madrid ahora mismo no le llega para alguien de ese nivel.
    Ni de él ni de Obradovic.Que por cierto suena para el Sienna.

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  • #2
    David jueves, 05 de julio del 2012 a las 11:10
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    Pues les pongo un 10 en global.
    Y en particular:

    CR-10

    Pipa-10

    Benzema-9.5


    Un apunte:

    Yo lo de Morata no me lo creo.Porque si es verdad a Joselu se le va a a dar salida para que se fogueé.Supongo que Morata se quedará como delantero titular del Castilla.


    La verdad, alejándome del post y enlazando con mi último apunte.Es que no me convence que se quiera dar salida a Joselu y Carvajal.Aunque sea para foguearse.Porque después de los antecedentes que tenemos,me dan pánico las clausulas de re-compra.

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  • #3
    Javi jueves, 05 de julio del 2012 a las 11:32
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    Yo les pongo un 10 y punto. Han marcado una de goles que es para flipar. No se puede pedir más. Un 10 a todos.

    Entonces ¿Tomic y Velickovic ya estan fuera? lo pregunto porque oficialmente no se sabe nada ¿no?

    Tema cantera: Joselu, Morata y Carvajal. Siempre diré que esas cesiones o ventas "con recompra" son un gran error salvo excepciones. Si tu cedes un jugador a un equipo menor, digamos Betis o Getafe, y triunfa... eso no quiere decir que sea válido para el Madrid y por tanto, si lo recompras, te arriesgas a que fracase.

    Repito, a los canteranos hay que darles oportunidades en el primer equipo durante, por lo menos, un año. Poniéndolos a jugar asíduamente. Si valen, cojonudo. Si no... carretera. Pero dándoles la oportunidad de que demuestren su valía en la primera plantilla.
    Las cesiones a equipos menores no me convencen y no digamos las "venta con opción recompra", esto último es una cagada mayúscula.

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  • #4
    Mario jueves, 05 de julio del 2012 a las 13:12
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    Hostias, qué raro, ¡JCS diciendo en los medios las operaciones del club ! Menudo genio . Sólo le falta el pedir precio por los fichajes en directo. Así se trabaja en un club grande y con aspiraciones, sí señor, luego nos clavan por medianías pero no pasa nada, la prensa ya tiene lo que buscaba.

    Aunque no sé para quñe le hacen entrevistas en directo sus amiguitos, si ya se encsrga él de filtrar lo que sea con tal de que luego los medios reflejen lo "mucho que se trabaja para mejorar la plantilla".

    Del tema del entrenador: David , si un club serio, con aspiraciones serias a la Euroliga no puede contratar un entrenador de prestigio, " porque se le sale de presupuesto", apaga y vámonos.

    Tema plantilla que comentaba Ponramón. La diferencia con el Barcelona no es tal, si fuésemos tan inferiores como dices tú, no les hubiésemos metido palizas por 27 y 17 puntos respectivamente. Les hemos dominado en todos los partidos menos en los dos últimos, donde nos temblaron las muñecas y nos dio miedo a ganar. El Madrid ha regalado esta Liga teniéndolo todo a favor: ventaja de campo, rival humillado, público animoso, plantilla superior....

    El Barcelona aún siendo inferior a nosotros, todavía sabe competir en los momentos donde se juega el todo por el todo. Tiene jugadores experimentados y de colmillo retorcido, pero por plantilla, calidad y juventud, no hay color. A CJ Wallace, Ingles y compañía les salió el partido de su vida, pero son inferiores a los jugadores TOP que tenían años atrás.

    Tema delantera en la sección de fútbol:

    Para mi no hay que tocar nada más. En mi opinión de tres cuartos de campo en adelante tenemos a los mejores jugadores de Europa, quitando al acabado Kaka' y al voluntarioso Callejón, que ha cumplido con creces, por cierto.

    Tenemos a los delanteros centros más jóvenes de Europa y a Cristiano Ronaldo, un todocampista que está batiendo todos los registros. El Pipa ha rendido muy bien a pesar de no ser primera opción y eso posibilita que Mourinho tenga más alternativas en ataque.

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  • #5
    Mario jueves, 05 de julio del 2012 a las 13:22
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    Siguiendo con el basket, a Juan Carlos Sanchez, sólo le faltó traer a la radio a Nole y Tomic con un cartel colgado al cuello que puesiera:

    "Se vende, razón aquí". "Los motivos son porque somos tan cracks que dejamos ir a lo poco bueno que tenemos a rivales que son superiores a nosotros y que se están pealeando por nuestros descartes para traer a medianías y bakalas infumables ."

    Estos son señorío y valores, y lo demás son tonterías.

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  • #6
    Javi jueves, 05 de julio del 2012 a las 14:36
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    @Mario
    Esto, por lo que te he leído me da la sensación de que no te gusta JCS... ¿me equivoco?

    XD

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  • #7
    Mario jueves, 05 de julio del 2012 a las 16:29
    + - 0
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    No, por cosas como estas:

    http://www.fcbarcelona.es/baloncesto/barca-regal/detalle/noticia/barca-regal-acuerdo-con-ante-tomic-por-tres-temporadas-con-otra-opcional

    ¡¡¡Genios!!!.

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  • #8
    Unsueño:ladecima jueves, 05 de julio del 2012 a las 16:37
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    Tomic al Barcelona....ay dios....

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  • #9
    Javi jueves, 05 de julio del 2012 a las 16:38
    + - 0
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    @Mario
    A ver, todos teníamos muchas esperanzas puestas en Tomic desde que llegó pero... si su rendimiento en el Barça es el mismo que dió aquí no me preocupa lo más mínimo.

    Lo que hay que hacer eso si, es fichar un pivot de categoría que lo supla.

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  • #10
    Unsueño:ladecima jueves, 05 de julio del 2012 a las 16:50
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    @mikij1
    Si no lo digo por eso, el problema es que jugador que vendemos, jugador que se sale contra nosotros. Ya le veo como MVP en el proximo clasico....

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  • #11
    Mario jueves, 05 de julio del 2012 a las 17:14
    + - 0
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    ¡Pero qué rendimiento, por dios!. Si siempre da la talla contra los grandes equipos como el Barcelona, si es uno de los pívots más valorados de Europa y de la ACB, ¿pero tú te crees que el Madrid se puede permitir el regalar TALENTO ?. Y encima al Barça, coño. Echan a Perovic y fichan al paquete de Tomic, seguro que salimos ganando con el tal Slaughter ese, todos los grandes se están peleando por él.

    Para un jodido pívot determinante que tenemos, ¡¡y lo regalamos!!!. Volvemos a la mediocridad. Gracias, Laso, gracias Herreros por hacer esto posible. Sois unos jodidos genios.

    Alex, te lo dije: cuando los terroristas de la pluma sueltan la noticia filtrada por Herreros y JCS días antes de que pase, ponte a temblar.

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  • #12
    Javi jueves, 05 de julio del 2012 a las 17:21
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    @Mario
    ¿Tomic determinante? si, hizo 4 partidos buenos contra el Barça. Por lo demás... cada vez que lo veo jugar contra Sofo me pega la risa.
    Hay que esperar a ver que ficha y luego critiquemos. Ya digo que firmo ahora mismo que Tomic rinda lo mismo que ha rendido aquí. Menudo fiasco para el Barça. Tanto Fran Vázquez como Ndong me parecen mejores que él... no digamos ya Lorbek.
    Por cierto, suna un tal Nathan Jawai... tanto para el Barça como para nosotros. Sería importante quitárselo. Parece un buen "armario" y con calidad ¿no?

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  • #13
    Javi jueves, 05 de julio del 2012 a las 17:25
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    Y dejad que os diga una cosa más, el Real Madrid, a la hora de hacer la plantilla y planificar los descartes no puede estar con el miedo de "ay y si dejo ir a este y luego se sale". Si se sale pues que se salga pero aquí no la rascó y punto pelota. Qué parece ahora que Tomic era realmente el "Gasol del este" leñe.

    Y que conste que yo también me lo hubiera quedado. Mi descarte hubiera sido Begic.

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  • #14
    Unsueño:ladecima jueves, 05 de julio del 2012 a las 18:06
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    Carvajal parece que se nos va al Leverkusen...

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  • #15
    Javi jueves, 05 de julio del 2012 a las 18:20
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    @Unsueño:ladecima
    El enésimo despropósito. No vale para ser sustituto de Arbeloa pero si vale para el Bayern Leverkusen que está dispuesto a pagar 8 kilos por él.
    Ays Mou Mou Mou... aquí es donde se te ven las carencias. Cualquiera ficha a jugadores consagrados. Lo dificil es fabricarlos tu.

    Insisto en algo que ya dije alguna vez: en vez de tirar el dinero en la residencia de la cantera lo que deben hacer es cerrarla. Si queresmos sólo jugadores consagradas y que cuesten millones me parece bien pero no sigamos haciendo el gili "fabricando" para el resto. ¡Cierre de cantera ya!
    Y si no me hacen caso aconsejo a nuestros canteranos que contraten a Mendes como representante. A lo mejor así Mou les da una oportunidad.

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  • #16
    Mario jueves, 05 de julio del 2012 a las 18:20
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    Ante Tomic es el mejor pívot de la ACB y uno de los mejores pívots de Europa. Por eso se pelean por él Barcelonas y CSKAS y no Brose Baskets ni Blancos de Rueda Valladolid. Regalar a Tomic al Barcelona es un error mayúsculo que sin duda pagaremos caro. Recordad que Bodiroga era "un blando" y Samuel Eto'o era "una bomba de relojería".

    Si Tomic hiciese 4 partidos buenos, su destino no sería el Barcelona, sino el Estudiantes o el Manresa.

    El Madrid no ha dejado salir a Ante por si "luego se sale", lo ha regalado gratis, como si el pívot que vamos a fichar en lugar de él le mejorase. Podrá mejorarlo en intangibles como en lucha, agresividad y demás, pero no en centímetros, no en calidad. Vamos lo que se compra hoy en día si quieres aspirar a la Euroliga.

    Llevábamos años sin tener un pívot determinante y joven y lo tiramos a la basura con los mismos argumentos que llevan sepultándonos en la mediocridad quince años.

    Schorchanitis pesa 2 toneladas más que Tomic, imparable en la pintura, evitable con defensa con ayudas. Tomic es imparable en la pintura por sus movimientos y además posibilita tener juego "dentro-fuera" muy importante para que nuestros exteriores tengan tiros librados.

    El Madrid ha destruido su juego interior y por eso deja de ser un equipo compensado. El día que a nuestros exteriores les falte el acierto anotador, a quién vas a poner de 5, a Rudy o Carroll? Para aspirar a ganar la Euroliga debes tener un equipo equilibrado en todas sus líneas. ¿Cómo sino puedes hacer frente a equipos que tienen 5 tíos que sobrepasan los 2,10 como el CSKA?.

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  • #17
    David jueves, 05 de julio del 2012 a las 19:55
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    Ahora sólo falta que fichemos a Vázquez y a ver quien de los dos equipos se ha equivocado.

    No sé......El gran descubridor Creus o el duo sacapuntas no sé,no sé....

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  • #18
    David jueves, 05 de julio del 2012 a las 19:57
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    @Mario
    Mario del resumen de la enteevista se me ha olvidado poner lo mejor.

    Dice que buscan jugadores que no haya que pagar traspaso.Porque en el baloncesto actual ya no se da lo de pagar traspaso.

    En realidad esto explica muchas cosas no?

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  • #19
    David jueves, 05 de julio del 2012 a las 19:59
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    Y sobre lo de Carvajal.

    Pues dos cosas:

    1-Que si el traspaso son 8M. nos podemos olvidar de clausula de re-compra y de Carvajal para siempre.

    2-AL CARAJO TODOS

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  • #20
    David jueves, 05 de julio del 2012 a las 20:00
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    @Mario
    Ah Mario.Y sobre de que se sale el presupuesto un entrenador de prestigio es tan cierto como que mañana vuelve ha salir el Sol.

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  • #21
    Ponramón jueves, 05 de julio del 2012 a las 20:19
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    Es decir, tenemos dos pivots y regalamos al mejor de los dos. Magnífico. Hace años que pedí la dimisión de esta gente, los que mandan en el baloncesto más Valdano en su día, no era para tanto se me contestó en este foro (Alex). Jaja.
    Tomic tiene muchas lagunas, es muy blandito, pero es mejor que Begic al que se fichó en tiempos de Messina con el que jamás contó. Lo ficharon a sus espaldas. ¿No justifica este hecho la dimisión de un entrenador?
    Le doy la razón a Mario en calificar al mandamás de Baloncesto, Juan Carlos, o como se llame, de lameculos de los hipócritas medios. Ir a confesarse al vocero nocturno de la ser es no tener dignidad. Claro que en el Madrid de hoy dignidad hay muy poca por desgracia.

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  • #22
    Mario jueves, 05 de julio del 2012 a las 20:38
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    "Dice que buscan jugadores que no haya que pagar traspaso.Porque en el baloncesto actual ya no se da lo de pagar traspaso."


    Este Juan Carlos Sánchez es el amo. Fichar a tíos determinantes gratis... Este se piensa que los dirigentes del baloncesto FIBA son tan retrasados como él.

    No acepto eso de que se nos sale del presupuesto un entrenador TOP. No cuando somos un club que factura 500 millones de euros al año. El Madrid no es una empresa. Es un club deportivo que debe invertir dinero para tener a los mejores profesionales y que estos compitan a todos los niveles para ganar títulos.

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  • #23
    Mario jueves, 05 de julio del 2012 a las 21:03
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    @mikij1 y David,( que con las ansias de escribir se me olvida dirigirme a los comentaristas)-, sabéis cómo piensa JCS tapar la cagada que supone regalar a Tomic, jugador de referencia en Europa-, al Barcelona? Fichando a un sustituto superior de garantías ¡gratis!. Si es que somos unos genios...

    Aclaro: el Barcelona no es superior a nosotros en jugadores, pero sí en estructura deportiva y en presupuesto. Mientras Joan Creus construye su juego interior a base de descartes de otros equipos, decide dejarse también un pastizal mejorando a su equipo.

    Nosotros, como somos unos genios, vamos regalando a jugadores de referencia en Europa e intentando fichar a sus sustitutos gratis. Y si nos da por fichar, nos dejamos el poco presupuesto que tenemos en fichar medianías que no mejoran lo que teníamos.

    Tenemos una directiva que hace buena a la del Atlético de Madrid. Cada vez nos vamos empequeñeciendo más mientras unos se llenan los bolsillos a costa de deshacer en pedazos al equipo más laureado de Europa.

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  • #24
    Javi jueves, 05 de julio del 2012 a las 21:12
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    La cosa es que había que echar un pivot. Tomic acababa contrato, Felipe y Begic no. Yo desde luego me hubiera deshecho de cualquiera de los dos antes que de Ante... pero de ahí a decir que hemos perdido un jugador "determinante" en Europa. Si si, ya veo cuántas ligas y Euroligas nos ha dado, no te digo!.
    Confío en que fichemos un pivot de garantías. Se habla de Jawai... y le leído cosas muy buenas de él. Otra cosa es que hayamos echado a Tomic para quedarnos con Slaugter. Entonces si es una cagada y de las buenas.

    Falta por ver que pasa con Velickovic

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  • #25
    Mario jueves, 05 de julio del 2012 a las 21:54
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    "Si si, ya veo cuántas ligas y Euroligas nos ha dado, no te digo!."

    Ya veremos los títulos que consigue en el Barcelona rodeado de un entrenador que tenga sistemas para él. Digo yo que es un tanto raro que echemos a un jugador que es tan malo, y que acaba en el Barcelona teniendo ofertas del CSKA. A lo mejor somos nosotros los que nos equivocamos deshaciéndonos de un jugador al que quieren equipos con mayor presupuesto y con mayor status que nosotros.

    Llámame raro, pero ningún club grande se interesaría por jugadores paquetes de perfil Blancos de Rueda Valladolid.

    Esta es una ecuación muy fácil:

    Con Rudy Carroll, Mirotic Nole y Pocius tenemos unas de las mejores rotaciones exteriores.

    Con Tomic, Begic y Felipe teníamos un juego interior equilibrado.

    Si tienes estas dos opciones y a esto le sumas un buen director de juego tienes un equipazo con mayúsculas capaz de aspirar a todo.

    Si desmantelas el juego inteerior y vas regalando jugadores válidos a equipos superiores y los sustituyes por jugadores que no han demostrado nada, te cargas el equilibrio del equipo, un equipo que por fin estaba llamado a hacer cosas grandes.

    Dicen que con Rudy mejora el equipo. Sí, pero Rudy no lo puede hacer todo. Rudy es alero/escolta. No postea, no genera ventajas, rebotea y defiende porque es un crack, pero no deja de ser lo que es.

    Además, tiene toda la pinta de que no vamos a fichar nada que mejore a Tomic, más allá de jugadores con muchos cojones y poco talento, como en la época de Vistalegre, y así llevamos unos cuantos años.

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  • #26
    Javi jueves, 05 de julio del 2012 a las 22:07
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    Si estoy de acuerdo contigo Mario. Ojo yo no he dicho que Tomic sea un paquete ni mucho menos. Talentoso era y es. De hecho de nuestros pivots era el mejor (a mi no me convencen Felipe y Begic por lo tanto tampoco diría que nuestro juego interior era equilibrado) pero si digo que llegó con la vitola de futura estrella y como que no. No acabó de explotar.
    Echarle a él era más barato que echar a cualquiera de los otros.
    Como bien dices tenemos un juego exterior fantástico. Respecto a la dirección de juego... al parecer nos ofrecieron a Mccalebb pero lo rechazamos por su alta ficha y porque, después de Rudy, el resto se va a echar por un pivot de garantías.
    No me acaban, a falta de verlos, de convencer ni Slaugter ni Draper ni las bajas de Tomic y Velickovic (este está por ver) pero a poquito que cumplan, con lo que hay y si fichamos un pivot top, podemos aspirar a todo.

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  • #27
    Ponramón jueves, 05 de julio del 2012 a las 22:11
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    Notas:
    Higuaín 8
    Benzema 8.5
    CR 9.5
    Considero que huiguaín lo ha hecho muy bien pero ha jugado menos partidos.
    He dado la mejor nota a CR (9.5) y luego Alonso (9). Estoy de acuerdo con Alex, la delantera ha sido lo mejor del eqquipo, le añado a Alonso.
    El año que viene se verá si Benzema da el salto definitivo, coger responsabilidad y solucionar partidos difíciles. Si no lo hace, malo.

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  • #28
    Ponramón jueves, 05 de julio del 2012 a las 22:19
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    En principio estoy de acuerdo con la venta con derecho a recompra de Joselu. No tendría sitio en el Madrid Actual. Suben a De Tomás y a Sobrino, jugadores con mucho porvenir y má jóvenes, a lo mejor demasiado jóvenes para segunda. Toril sabrá lo que hace.
    Si venden a carvajal, á quién pondrán de lateral derecho en el Castilla?.

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  • #29
    Ponramón jueves, 05 de julio del 2012 a las 23:03
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    Vale, no lloréis más por la bailarina Tomic. ¡No valia la pena!.

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  • #30
    Mario viernes, 06 de julio del 2012 a las 0:12
    + - 0
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    "Echarle a él era más barato que echar a cualquiera de los otros."

    Claro, porque no vas a echar a Mirza Begic cuando lo has fichado tú, ¿no?. Es más fácil borrar todo acierto de Maceiras y Messina, al estilo Florentino con los "bienvendidos holandeses".


    "al parecer nos ofrecieron a Mccalebb pero lo rechazamos por su alta ficha y porque, después de Rudy, el resto se va a echar por un pivot de garantías."

    Jajaja, "nos ofrecieron". Hay que ver cómo vende la moto la prensa palanganera. El Madrid no ha rechazado nada porque es imposible fichar a tipos de élite con esta panda de cenutrios que tenemos como directores de la sección. La excepción es Rudy, y eso es porque a Florentino le ponen los galácticos españoles ex de la "ÑBA".

    El Madrid, si fuera un club serio, con dirigentes serios, aspiraría a fichar a Mc Calebbs y Teodosics. Como parece que a nadie le importa la sección, se prefiere fichar a medianías para tener contentos a los representantes que colocan sus pufos en el Madrid.


    Lo de echar el resto por un pívot me parece otra bakalá. Como JCS y cía son tan obtusos se habrán dado cuenta de que no es tan fácil encontrar un pívot TOP. ( Y menos gratis)....

    Por eso harán el paripé todo lo que puedan y ficharán Slaughter, con el cuál se firmó un precontrato. Que tiene tela firmar un precontrato con estos desconocidos. Ni que fuera un Ante Tomic por el cuál se pelean los mejores equipos del continente... ¿Quién te va a quitar a Slaughter, el Unicaja, el Cajasol?....

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  • #31
    Alex viernes, 06 de julio del 2012 a las 9:25
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    Ya es oficial,

    http://www.fcbarcelona.es/baloncesto/barca-regal/detalle/noticia/barca-regal-acuerdo-con-ante-tomic-por-tres-temporadas-con-otra-opcional

    El Barcelona ha fichado a Tomic....

    Sin comentarios

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  • #32
    Javi viernes, 06 de julio del 2012 a las 9:59
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    Y también se hace oficial el traspaso de Carvajal al Leverkusen. Al parecer Mou quiere a toda costa a Maicon. 30 años, 8 kilos de traspaso, 6 de ficha (impuestos aparte), lleva 2 años sin rendir y Mou espera que de 2 años buenos. Na, barato, entre traspaso y ficha un coste de unos 14 millones para dos años buenos (que estaría por ver). Vamos, otro Carvalho a la vista. ¿Sabéis qué? Estoy empezando a hartarme un poco de nuestro mister.
    ¿Para cuando un entrenador que ponga a jugar a los canteranos? ¿para cuando un Guardiola en el Madrid?

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  • #33
    Javi viernes, 06 de julio del 2012 a las 10:02
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    Votos: +0 y -0

    "un coste de unos 14 millones para dos años" quise decir 14 millones/año. Precio de megacrack, en estos tiempos que corren, cuando tenías el puesto bien cubierto con dos canteranos. Cacicada de Mourinho para el que la cantera cuenta 0 patatero.

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  • #34
    Mario viernes, 06 de julio del 2012 a las 10:38
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    A partir de ahora apoyaré a Ante Tomic a muerte. Su triunfo es el fracaso de los que mandan en el club.

    Teníamos un equipo que con pocos retoques y manteniendo la base del mismo, podría aspirar a grandes cosas, pero lo han tirado todo por la borda. Seguiremos fichando a jugadores por cojones y no por su calidad y echaremos a grandes jugadores que no tienen la buena prensa que tienen otros. Felicidades, JCS y Herreros por hacer un Real Madrid cada vez más mediocre.

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  • #35
    Vikingo viernes, 06 de julio del 2012 a las 11:54
    + - 0
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    Parece que Carvajal se irá por 6 millones, no sé sí incluirán cláusula de recompra.

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  • #36
    David viernes, 06 de julio del 2012 a las 13:39
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    Hoy tres temas:

    1-Quiero resaltar que habrá tecnología para los goles fantasmas a partir del Mundialito.
    Ésto junto con el spray para las barreras,me parece de mucho interés.Y que teniendo en cuenta lo pocos cambios que hay en el fútbol,se puede hablar de revolución.

    2-Se ha sorteado los grupos de la fase previa de la Euroliga.Nos ha toado un grupo no difícil.Sobre todo comparado con el del Barça que ha tenido pero suerte.Este es:

    Panathinaikos (GRE), Real Madrid (ESP), Khimki (RUS), Fenerbahce Estambul (TUR), Olimpia Liubliana (SLO) y equipo fase previa.


    3-Sobre las ventas de canteranos con la opción de compra.
    En la teoría parece muy bonito.Se foguean en equipos de primera y luego cuando exploten definitivamente se repescan.

    Pero en la practica,me parece más un movimiento de cara a la galería,que de verdad una apuesta para su vuelta.

    ¿ Alguien se acuerda de los Marcos Alonso,Rodrigo,Juan Carlos y Sarabia?

    Pues con eso está todo dicho.

    Además,lo único que están consiguiendo con las ventas es deshacer el equipo.Y lo más probable que nos pase como la última vez que ascendimos.Que al año siguiente volvimos a bajar.

    Bueno pues a ver si me dais vuestra opinión sobre estos temas.

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  • #37
    Javi viernes, 06 de julio del 2012 a las 16:45
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    @David
    Lo de los goles fantasma me parece bien pero vamos... tampoco es que se produzcan con tanta frecuencia.
    Lo de la barrera... pues bien también aunque, en mi opinión, bastaba con poner la norma de que una vez el árbitro fija la barrera los jugadores no pueden mover los pies, que se acabara con la jaimitada de empezar a levantarlos dando pasitos bajo la pena de tarjeta o incluso una nueva falta desde donde se produce la infracción.

    Grupos fase Euroliga... como la champions. Todos estos partidos de liguillas con una chorrada para hacer caja y eliminar a los que sobran. Al final quedarán los que tienen que quedar. Lo interesante empieza en cuartos.

    Lo de la cantera... lo dije y lo vuelvo a decir. Mourinho no es un entrenador de cantera. Es un entrenador para que le traigan 20 tíos consagrados y ganar. Así cualquiera.
    Lo de las cesiones me parece bien en ciertas circustancias pero, para la mayoría de veces, creo que lo mejor es probar a los chavales en el primer equipo durante un año o dos. Los que valen bien los que no fuera. Eso de ventas con "opción de recompra" es una gilipollez mayúscula. Como tu bien dices no hemos recomprado a casi nadie (excepciones De la Red y Granero creo) en los últimos años.
    O se empieza a contar con la cantera... y parece que no va a ser el caso. O lo mejor es que cierren Valdebebas.

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  • #38
    Unsueño:ladecima viernes, 06 de julio del 2012 a las 18:15
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    @David
    Sin embargo el casi Carvajal me parece distinto. No es lo mismo cederles/venderles con recompra a un equipo ascensor con intención de salvarse que a un equipo Champions. Sobre todo si estos estan dispuestos a pagar 6-8 tacos por el.

    Los Sarabia, Juan Carlos y Marcos Alonso fueron cedidos a Getafe, Zaragoza y Bolton. Equipos que intentan no descender o como mucho aspirar cada X tiempo a UEFA. Estos jugadores aunque lo hagan bien no puedes estar seguro de que hayan explotao.

    Sin embargo mirar a Rodrigo, de no ser porque tenemos la delantera bien cubierta lo mas probable es que le hubieramos recomprado. Estamos hablando de un tio que se ha echo titular en el Benfica. Es decir un equipo que aspira a su liga y a octavos-cuartos en Champions. Igual que el Leverkusen.

    Si Carvajal se va, por ejemplo, al Celta y lo hace bien, realmente no podemos juzgar si es un jugador nivel Real Madrid. Pero si va al Leverkusen, y lo hace bien (pieza importante, titular habitual, aunque no fuera en el primer año claro esta), entonces SI tenemos algo de certificación de que puede perfectamente ocupar el puesto.

    Desde luego yo preferiria colocarle directamente en el primer equipo, pero dentro de lo que cabe, si se trata del Leverkusen, la situacion para nosotros es positiva. O se sale y tenemos lateral derecho para años por 1 o 2 millones en total por la recompra, o desaparece y nosotros nos llevamos unos jugosos milloncetes.

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  • #39
    Javi viernes, 06 de julio del 2012 a las 18:51
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    @Unsueño:ladecima
    Yo me pregunto:
    - ¿Por qué necesitando un lateral derecho vendemos a Carvajal? ¿por qué no darle un puesto en el primer equipo? ¿por qué vender al chaval y gastarnos un porrazo de millones en un "viejo" como Maicon que lleva dos años discretos o en un joven (por determinar) que no sabemos como rendirá? ¿por qué? ¿por qué?... que diría Mou.

    - ¿Por qué se ficha a Varane con 19 años y se confía en él para el banquillo y luego a los canteranos se les vende a todos sin darles la oportunidad de que se muestren? ¿por qué? ¿por qué?

    - ¿Por qué se ficha a Altintop y no se cuenta con la cantera? ¿por qué? ¿por qué?

    ¿Sabéis por qué? porque Mourinho no es tan fenómeno como nos creemos (como yo mismo creía). Sabe de tácticas y de motivar si... pero el trabajo de un entrenador es también hacer futbolistas y él de eso no sabe. Ni puta idea vamos. Y lo está demostrando. Prefiere que se los den hechos y formados.

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  • #40
    Javi viernes, 06 de julio del 2012 a las 18:59
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    Más cosas sobre Mourinho. En octubre pasado anuncia la renovación de Carvalho, 2 días después (es un decir) deja de contar con él. ¿Por qué? Mou... ¡¿por qué?!
    Estas son las cosas que hay que reclamar a un entrenador. Qué pida el fichaje de un jugador como Altintop que viene cobrando, me consta, muchísimos millones (por la falacia esa de "llega libre") y luego no contar con él es una sangría para el club. Lo mismo que el tema de Carvalho.
    Yo también podría, si fuera entrenador del Madrid, decirle al Presi "mira, ficha a este, llamémosle X, y págale lo que sea que cuento con él y tal"... y luego resulta que X es mi amigo de toda la vida y he llegado a un acuerdo para que me dé la mitad del contrato que le he conseguido con el club.
    ¿Es o no es un choriceo y una mafia? pues esto es lo que veo que está haciendo Mou y su amigo Mendes en nuestro club.

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  • #41
    Sin Acritud viernes, 06 de julio del 2012 a las 19:09
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    Sorteo de Eutoliga de baloncesto: el Barça ha tenido "suerte".

    No se puede llamar suerte a una cosa que ya está premeditada en lo que debe salir. Adornándolo, pero sale lo que sale. Lo que quiere el Barça y Calaluñanskistan.

    Pd.- ¿Vistéis ayer al pobre Alba a grito pelao? ¡Visça El Barça y visça Cataluñanskistan! el que no añada Catalunya en cualquier exaltación, es persona non grata en esta región-colonia de Marruecos. Patético,vomitivo.

    ¿Hasta cuándo hay que hacer de tragaderas Sres. Sánchez y Herreros?. Ellos tiene como símbolo el caganet, lo adoran, con tal de conseguir la pela se bajan lo que sea, ¡pero nosotros!

    Así lleva los últimos años esta seccción "manejada" por cenutrios: los llevan a Barcelona haciendo de marionetas, les dan dos copitas de cava aliñadas con un par de collejitas y los inútiles ni se enteran.

    ¿Cómo va a funcinar una empresa, institución, o lo que sea, si el que la dirige no tiene ni puta idea, ni personalidad para defenderla?. Así, nos va en baloncesto. Y esto va para largo.

    Respeto a la cantera de fútbol:

    Salvo excepciones contadas de crack, como un Raúl, Buytre, Iker..etc que se les ve venir y no hay presi ni entrenador que los "pare" el resto debe antes foguearse mínimo una temporada.

    El Bernabéu lleno impone mucho y eso destroza jóvenes jugadores: Por desgracia, pero es así: se cohiben por el miedo a fallar y que le piten. Tiene que venir convencido de que él puede jugar ya en el Madrid. Caso Arbeloa.

    La pregunta de DAVID es certera: ¿alguién se acuerda de los Sarabia, Parejo, Marcos Alonso, Juan Carlos, Bueno,..etc? Todos estos chavales aparentemente erán válidos para el Madrid, se criticaba ¿Por qué no juegan? Pasado un tiempo, ni destacan, ni juegan en equipos inferiores al Madrid.

    Por eso soy de la opinión y pregunto ¿qué se va hacer con Morata?

    Como le den ficha del Madrid y sea jugador de la plantilla, un crimen deportivo.
    No se puede tener a un chaval de 19 años parado(3º delantero y sólo entrenarse) y darle unos minutitos en toda la temporada. A no ser que haya cambiado a Mou una hechicera y tenga dídimos de ponerlo. Viendo como es el portugués lo veo difícil, muy difícil. Y después de un año perdido, ¡otra vez a empezar!.

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  • #42
    Ponramón viernes, 06 de julio del 2012 a las 20:00
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    @Sin Acritud
    Tengo la esperanza puesta en Toril. Quizá en uno o dos años tengamos a alguien que piense en el fútbol y se deje de mamoneos. Tenemos una necesidad enorme de gente honesta y profesional, enorme, tanto en los despachos como en los cuerpos técnicos.
    Como Mourinho no traiga este año los futbolistas adecuados, lo que necesita el club, va a llevar un peso encima toda la temporada que no se si lo va a poder aguantar. No son admisibles en el Real Madrid más Lasses, Pedro León, Carvalhos, Altintops, etc. No se debe repetir más lo de cada año, tener el equipo plagado de parásitos y encima seguir fichando gente. No. Mientras no haya limpieza no se deberían añadir más futbolistas a la plantilla.
    Cada año digo que con 20-21 jugadores en plantilla es suficiente. Pues no, acabamos teniendo 27-28. Por qué. Por la sencilla razón de que los que están al frente no quieren el club, lo quieren para su beneficio, no hay otra explicación.
    Estoy a la espera de la sorpresa chorra que nos van a dar este año, que la verdad, sorpresa ya no lo es. A ver a quien elige este año el SS para gastarse un pastón, a ver. Estoy temblado.

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  • #43
    Mario viernes, 06 de julio del 2012 a las 20:32
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    @mikij1
    "Grupos fase Euroliga? como la champions. Todos estos partidos de liguillas con una chorrada para hacer caja y eliminar a los que sobran. Al final quedarán los que tienen que quedar. Lo interesante empieza en cuartos."

    ¿Cuartos? ¿Qué cuartos? Si superas esta fase inicial tienes que jugar otra fase de grupos , el Top-16, que encima este año es más larga y donde el año pasado nos eliminaron, así que ojo....

    "Lo de la cantera? lo dije y lo vuelvo a decir. Mourinho no es un entrenador de cantera. Es un entrenador para que le traigan 20 tíos consagrados y ganar. Así cualquiera."

    Villas Boas fichó todo lo que quiso y se comió un mojón bien grande. Mourinho ha ganado formando equipazos y también con equipos de segunda fila como Oporto o Inter.

    Por otra parte, ¿habéis escuchado las declaraciones de los "genios JCS y Herreros?. Uno dice que vamos a ser los gallitos de la Euroliga y el otro que le da igual que Tomic se haya ido al Barça.


    http://www.marca.com/2012/07/06/baloncesto/acb/1341573939.html

    ""El jugador no tenía una cláusula anti Barça ni anti nadie. No nos ha dolido su marcha al Barcelona. Si hubiese sido así, habríamos ejercido el derecho de tanteo sobre él", afirmó el directivo blanco antes de explicar los motivos de su salida. "Tanto Tomic como Velickovic han sido descartados por razones técnicas".

    A Velickovic también le han dado puerta.

    Mientras tanto Creus esta encantado con Tomic:

    http://www.mundodeportivo.com/20120706/mundo-barsa/creus-creemos-que-hemos-acertado-plenamente-en-el-fichaje-de-tomic_54321752967.html


    "Es un jugador que tiene mucha calidad, que nos ayudará muchísimo y reúne las características adecuadas para formar parte de nuestro equipo. Pensamos que hemos acertado plenamente en este fichaje y esperamos que nos dé mucho éxito"....

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  • #44
    Mario viernes, 06 de julio del 2012 a las 20:50
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    Por otra parte, os ponéis melodramáticos, coño. Mafia es lo que tenemos montado en el baloncesto, que nos llenan el equipo de mierdas y se regalan a jugadores válidos con el que el eterno rival está encantado de que seamos tan primos y tengamos unos dirigentes tan incompetentes.

    Mourinho tendrá sus Altintops y Carvalhos , pero a cambio tiene la cabeza amueblada y se han traido a jugadores interesantísimos con mucha calidad y a buen precio. Özil, Sahin, Di María, Varane... Sí, también se fichan a Coentraos por una burrada, pero el chaval es uno de los mejores jugadores de Europa. Ojalá en baloncesto se hicieran las cosas tan bien como se están haciendo en el fútbol.

    Tema Carvajal. Voy a dar mi opinión y me da igual si me lincháis los canteranistas a muerte. Antes de que suba al primer equipo y se eche a perder en el banquillo, prefiero que se forme en una Liga más competitiva y que saque todo el talento que tiene dentro. Recordemos que tenemos opción de compra, no se regala al futbolista así como así.... (ejem).

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  • #45
    Alex viernes, 06 de julio del 2012 a las 21:06
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    Lo de Carvajal tiene dos lecturas.

    La primera es que no es un mal negocio. El Madrid va a ganar un dinero y sí el chico es bueno en un equipo de primer nivel, volverá por poco más. Me parece perfecto ... pero ....

    Pero sí ahora vamos a fichar a una medianía para el lateral derecho por más de 10 millones... pues para eso que juegue el chaval, porque jugaría, porque solo está Arbeloa y al final acabaría jugando.

    Así que hasta que no sepamos que va a pasar con los fichajes no sabremos si lo de Carvajal es un buen negocio o un chiste de mal gusto.

    Saludos

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  • #46
    Unsueño:ladecima viernes, 06 de julio del 2012 a las 21:07
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    @Mario
    Estoy de acuerdo. Por muy bueno que sea Carvajal, la seguridad defensiva de Arbeloa le asegura la titularidad o el ser al menos titular una alta cantidad de partidos durante un buen puñao de temporadas. Además el qué más suena para suplirle es un Maicon que te puede dar 1-2 buenas temporadas. En cuanto esto ocurra, Carvajal estaria listo para volver.

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  • #47
    Javi viernes, 06 de julio del 2012 a las 22:57
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    @Unsueño:ladecima
    ejem... ¿y qué coste tendría Maicon cada una de esas 2 temporadas "buenas" (que estarían por ver, los dos últimos años no han sido sus mejores)? lee mi mensaje de más arriba y tendrás la respuesta.

    - Fichaje de Maicon = fichaje de Carvalho = ruina.

    - Fichaje X = fuerte desembolso = ¿rendimiento?

    - Arbeloa + Carvajal = buen defensor + canterano prometedor = ideal...

    Si Carvajal hubiera salido bien... tienes el puesto cubierto para los próximos años (hasta lo que dure Arbeloa) y luego le buscas un sustituto a Carvajal.
    Si Carvajal sale mal lo vendes por esos 5 millones (o lo que sea, da igual que te den menos) y entonces si está justificado que te busques un lateral.

    Pero aquí, en el Madrid, la cantera la hacemos como la coca cola... Zero (patatero).

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  • #48
    Ponramón viernes, 06 de julio del 2012 a las 23:49
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    Carvajal está muy verde para el Madrid, lo mismo que lo están Jesé, Joselu y Morata. Si se sube un jugador al primer equipo ha de ser con unas mínimas garantías y Carvajal no las ofrece. Sí hubiera venido bien mantenerlo en segunda división a ver como evoluciona y probablemente el año que viene o en dos años se podría subir. Venderlo con derecho a recompra también tiene su riesgo porque el club que lo compra no lo utiliza como si fuera suyo sino pensando en que en dos años se lo puede quedar en propiedad. Solo tiene que tenerlo en el banco y en dos años se lo queda, lo que pasó con Rodrigo. Hoy en día tontos ya no hay.
    Traer un jugador de 30 años es una tontería que sólo Mou puede hacer porque no es él el que paga. Los futbolistas a esa edad van a otro club a buscar su retiro dorado. Lo que tenía que hacer en su vida de futbolíta ya lo ha hecho, no va a hacer más y es que, además, si fuerzan se lesionan. Lo que nos faltaba ahora es traer otro trasto más, como si no tuviéramos bastantes.

    @Mario
    No por llamarse Mou todo lo va a hacer bien. Yo el equipo lo quiero limpio. Si hubiera sido un poco listo a Lass ya le hubiera dado puerta y no hubiera traído ni Carvalho ni a Altintop. O a lo mejor lo que es es demasiado listo.

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  • #49
    Ponramón sábado, 07 de julio del 2012 a las 9:24
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    Creo que la mejor opción para el laterl derecho sería JuanFran. Este chaval sí esrá preparado; están a punto de venderlo al Betis y en unos meses el arrepentimiento va a ser mayúsculo, bueno el nuestro que el de los dirigentes lo dudo.

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  • #50
    Javi sábado, 07 de julio del 2012 a las 9:58
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    Y Raúl estaba supermaduro cuando debutó con 17 años y falló 3 goles cantados en la Romareda. Siguiendo vuestras directrices y las de Mou y casi todos los entrenadores que hemos tenido en los últimos años ni Raúl ni Iker ni Guti hubieran debutado con el Madrid. Se hubieran ido por ahí y sólo dios sabe si hubieran vuelto.

    La ley Bosman y los contratos de televisión han hecho un daño terrible a la cantera del Madrid. La han matado.

    Y vale que lo importante es ganar y que no se puede tener 15 canteranos en el primer equipo para ello... pero de vez en cuando probar alguno. Carvajal merecía la oportunidad. Su marcha es de vergüenza.

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  • #51
    Mario sábado, 07 de julio del 2012 a las 10:52
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    "No por llamarse Mou todo lo va a hacer bien." Cierto.


    -"Fichaje de Maicon = fichaje de Carvalho = ruina."

    Esto no es una ciencia exacta. Carvalho durante el primer año hizo una muy buena temporada y formó una muy buena pareja de centrales junto con Pepe.

    En la segunda temporada le dio el viejazo y como encima el portugués es un inmaduro porque quería seguir siendo titular aún estando Ramos a un nivel excelso de central,pues Mourinho decidió que no contaría más con él.

    Si viene Maicon nos puede dar un buen rendimiento el tiempo en el que esté mientras se forma Carvajal. Maicon es un portento físico, y su temporada en el Inter no ha sido buena, pero es que casi ningún jugador ha estado a buen nivel por culpa de la inestabilidad en el banquillo interista.

    Además, Maicon complementaría a Arbeloa al que estar como único lateral derecho puro le ha venido grande.

    -"Fichaje X = fuerte desembolso = ¿rendimiento?"

    Normalmente los jugadores que cuestan mucho dinero es porque lo valen

    y te aseguran buen rendimiento.


    Aunque Mourinho buscará alternativas más baratas en el lateral, si es que se decide a fichar a un lateral joven con proyección. (Como viene siendo habitual en los fichajes del Madrid).


    -"- Arbeloa + Carvajal = buen defensor + canterano prometedor = ideal?"

    ¿Por qué ? Porque te lo parece a ti, ni mas menos. Si Carvajal sale mal por lo que sea, o no le dan oportunidades, nos quedaremos igual que la anterior temporada. Con Arbeloa como único lateral puro.

    Si Carvajal apunta tan alto como dicen, que se foguee en una liga de mayor exigencia no es ningún drama.

    El debut de Raúl fue accidental y por casualidad, eso no es meritorio. No fue una apuesta propiamente dicha. Valdano tenía lesionados o sancionados y tuvo que apostar por Raúl. Luego le salió bien la jugada.

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  • #52
    Alex sábado, 07 de julio del 2012 a las 10:58
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    Ya os dije yo que lo de Carvajal es pronto para sacar conclusiones, esperemos como va el mercado.

    Un dato sobre Raúl. No es cierto que fuera un accidente y por casualidad.

    No voy a ser yo quien defienda a Valdano, pero como entrenador miraba a la cantera (y lo hacía de verdad). Raúl estaba en el Real Madrid C y el día que jugó podría haber jugado Butragueño, pero no lo hizo. No fue solo un tema de lesiones y de casualidad. Eso hubiera sido si Raúl es el primer delantero del filial pero cuando apuestas por un chico de 17 años que está en el C es porque algo le has visto jugador.

    Saludos

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  • #53
    Javi sábado, 07 de julio del 2012 a las 11:00
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    En fin no nos vamos a poner de acuerdo. Yo, insisto, soy partidario de darle la oportunidad aquí. Vería bien una cesión de Morata o Joselu por ejemplo porque ellos tienen por delante a Ronaldo, Higuain y Benzema. Ahí si que entiendo que se cedan a los canteranos... pero para un puesto que necesitamos reforzarnos como el comer no entiendo que se venda al canterano prometedo de turno. Si a vosotros os parece correcto ok, yo no estoy de acuerdo.
    Y por cierto, me das la razón en el tema Carvalho. ¡¡¡Costó 8 millones!!! ¿cuánto cobra al año? todo para rendir bien una temporada... ¿por qué se le renovó? A esto último debería responder al amigo Mou.

    Por cierto, ya que estamos, ¿a quién ficharíais para el lateral derecho? y no digáis Maicon porque, parece, y me alegro un montón, está descartado.

    Otra cosa más... ¿donde se podrán ver los partidos del Madrid en la ACB el año que viene?

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  • #54
    Alex sábado, 07 de julio del 2012 a las 11:03
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    Lo de Casillas si fue una casualidad. Un año en que ningún portero estaba bien y donde jugaba uno distinto cada 4 partidos. Casillas perdió su oportunidad, pero Illgner y Bizarri no la aprovecharon e Iker volvió a tenerla y entonces sí se hizo con un puesto. Pero ahí si fue una casualidad total.

    Saludos

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  • #55
    Ponramón sábado, 07 de julio del 2012 a las 11:04
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    Yo he visto los partidos del Castilla. A Carvajal se lo merendaban muchos extremos de equipos de segunda B, en primera ya ni te digo. En 2 o 3 años puede ser un Jordi Alba, ahora aún no es nada. Lo que es lástima es que no se quede en el Castilla ya que en segunda tenía una gran oportunidad de progresar y al mismo tiempo jugar de vez en cuando algún partido con el primer equipo.
    El subir a un jugador por subirlo es estropear al jugador y el equipo. Lo que no se puede es pasar de un extremo al otro, de no subir a ningún canterano a tener el primer equipo como un banco de pruebas. No. Yo sí apostaría por Juanfrán.

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  • #56
    Ponramón sábado, 07 de julio del 2012 a las 11:13
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    Valdano subió a muchos jugadores, la mayoría de ellos desaparecieron del mapa y creo que su máxima cota fue jugar en tercera o segunda división.
    Era una época distinta. El eqquipo no funcionaba y muchas veces por despecho el entrenador coloca un juvenil en vez del profesional de turno para tocarle la moral. No es una buena táctica, sobretodo si el canterano no da la talla.
    A Raúl cualquiera lo hubiera puesto y más viendo en ese momento el lamentable estado de Butragueño y la entidad sin pasta para sustituirlo.

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  • #57
    Javi sábado, 07 de julio del 2012 a las 11:19
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    @Ponramón
    ¿Juanfran el del Castilla? a mi ese jugador me ha gustado muchísimo en algún partido que le he visto al Castilla... pero no es lateral ¿no?

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  • #58
    Mario sábado, 07 de julio del 2012 a las 11:22
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    "Un dato sobre Raúl. No es cierto que fuera un accidente y por casualidad".

    Ok, rectifico entonces.

    Mourinho pensaba que Carvalho daría el rendimiento de Lucio, y creyó que había madurado de su etapa en el Chelsea. Yo en su momento no vi mal su fichaje porque el Inter se estaba subiendo a la parra pidiendo un pastizal por Maicon y se dio un golpe de efecto fichando un central y apostanto por Ramos y Arbeloa en el lateral derecho.

    Si Mourinho no cuenta con él, se le puede buscar una salida.


    Si no es posible fichar a Maicon, (que sería lo ideal mientras Carvajal se curte en Alemania), las alternativas serían fichar a jugadores jóvenes con proyección tipo Piszckek y así. Los Glen Johnson y Kyle Walkers se nos van de precio.

    Por cierto, Arbeloa también tuvo que buscarse las habichuelas fuera de aquí y tuvo la oportunidad de volver, así que tened paciencia, que tampoco es un drama lo de Carvajal.

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  • #59
    Ponramón sábado, 07 de julio del 2012 a las 11:25
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    Es extremo pero es muy potente. Pienso que sería un lateral ofensivo muy bueno.

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  • #60
    Ponramón sábado, 07 de julio del 2012 a las 11:43
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    @Mario
    Pero Mario, si es que a Carvalho lo había descartado el Chelsea. Vas a fichar a un jugador que otro equipo de élite ya no lo quiere?
    Lo mismo digo de Maicon. Si el Inter ya no lo quiere es por algo, o es que para ellos no vale y para nosotros si? No lo entiendo, tropezamos una y otra vez con la misma piedra y no aprendemos.
    Acordaros de Saviola. Lo descarta el Barcelona y vamos nosotros y lo fichamos, si es que somos unos fenómenos.

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  • #61
    David sábado, 07 de julio del 2012 a las 13:52
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    Por partes:

    Lo de Carvajal es un drama porque no se va a repescar.

    Mira el caso de Rodrigo.

    Lo ideal sería no haber roto el equipo y que e fueran fogueando en 2ª un año más por lo menos.

    A Carvajal le va a pasar como a Marcos Alonso.Le va costar adaptarse y no va a jugar lo suficiente.

    Por cierto Juan Carlos y Sarabía si jugaban en sus equipos.Sobre todo el primero.De hecho creo que lo ha fichado el Betis me parece.

    Que a este paso va a tener más canteranos blancos que nosotros.

    Más cosas:

    Mou es un gran entrenador pero como Manager no me parece nada de otro mundo y a las pruebas me remito.

    Y Maicon es otro caso Kaká.Jugador que ha sido el mejor en su puesto,pero que después de una temporada mala,y muchas lesiones le fichamos creyendo que no ha rendido por culpa del equipo o el entrenador.

    No os suena a lo mismo?Eso se decía que Kaká.Que no rindió porque se estorbaba con Ronaldinho,y porque el equipo era muy viejo.

    Su fichaje seria el mis fracaso.

    Y para terminar con lo de la cantera.

    Parece que a todo le mundo se le ha olvidado que hemso ascendido a 2ª después de no sé cuanto.Y en vez de intentar mantenernos en la categoría para consolidarnos ahí.

    Nos dedicamos a romper el equipo para sacar dinero con la excusa de que se tienen que foguear y buscar nuevos retos
    .Pero no hay que olvidar que vienen de 2ªB.Que para ellos ya es un reto mayor el jugar en 2ª.

    Nos va pasar como en el último ascenso con los Mata,Negrero y compañía.

    Bajaremos,arrastrando con ello el prestigio de Toril y propiciando que una gran generación se vaya al limbo.

    Una vez más.

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  • #62
    Mario sábado, 07 de julio del 2012 a las 14:35
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    Tipos como Carvalho y Maicon te pueden dar rendimiento mientras los jóvenes progresan y les quitan el puesto. No sé, a lo mejor estaré equivocado , pero tener un par de veteranos en un equipo joven no es mala opción, no si fichas y construyes un equipo joven como estamos haciendo nosotros.

    El caso Rodrigo es un pufo a medias: Tenemos a los dos delanteros centro más jóvenes y prometedores de Europa (Karim Benzema y Gonzalo Higuaín), por lo tanto Rodrigo no tiene sitio en este equipo.

    Repito, siempre que Carvajal se vaya con cláusula de repesca, es una buena opción. Es mejor eso que subirlo y que se eche a perder en el banquillo, como le pasó a Canales y compañía.

    Marcos Alonso se va a un equipo como el Bolton en el que tiene que esforzarse cada jornada por salvar la categoría - de hecho, ha descendido este año-, y con tal presión es imposible que estos chavales cuajen. No en un entorno plagado de urgencias. Además, este chico estuvo implicado en un accidente de tráfico que acabó en una tragedia. Es normal que se haya truncado su carrera.

    Lo mismo pasa con Juan Carlos. Puede que el entrenador le dé partidos, pero a la hora de la verdad no va a confiar en un chaval inexperto en Primera División para intentar salvar la categoría.

    A mi un entrenador que ha ganado 17 títulos con toda clase de equipos me parece un genio, no "una gran cosa". Además es incoherente decir eso de Mourinho cuando abogas por la continuidad de un entrenador que ha ganado una Copa del Rey en baloncesto. ¿Si Mourinho´no es gran cosa, qué es Pablo Laso por ejemplo?.

    Y Maicon no es otro caso Kaka' porque no costará 65 kilos ni cobrará 10 kilos limpios de polvo y paja.

    Se va a romper al equipo porque en el filial castillista hay chavales que superan los 23 años y quieren probar en una categoría superior antes de quemarse en un filial. No todo es culpa de la dirección técnica.

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  • #63
    Manu sábado, 07 de julio del 2012 a las 15:33
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    Pienso que la venta de Carvajal (con posibilidad de recompra) es la mejor opción. Sobre todo para el chaval.
    Va a un equipo Champions donde tiene más posibilidades de jugar que en el RM, por lo que continuará su progresión y podrá probar su verdadera valía en una liga potente, probablemente la más atractiva de Europa.
    Si se quedará en el RM podría ser el suplente de Arbeloa y verse abocado a una temporada casi en blanco.
    Espero que Carvajal tenga mucha suerte esta temporada.

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  • #64
    Unsueño:ladecima sábado, 07 de julio del 2012 a las 18:00
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    @Manu
    Aun así, si Maicon esta descartado, quien sera el lateral derecho?

    Las no-bajas de Lass y Altintop me hacen sospechar que quiza Mou no les a descartado tanto como creemos.

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  • #65
    David domingo, 08 de julio del 2012 a las 11:32
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    @Mario
    Claro que Maicon no sería igual por el tema economico.Pero sí en lo demás.Y al contrario de Carvalho.Macion vien de dos años malos,el último con muchas lesiones.Carvalho venia de jugar regularmente de titular con un rednimiento bueno.

    No es malo tener gente veterana,claro que no.Pero que rindan,no que vengan medio lesionados y después de sus dos peores años en al élite.

    Ves?En eso es lo mismo que Kaká.

    Y creo que no has entendido o lees demasiado deprisa.

    De Mou he dicho que es un GRAN ENTRENADOR PERO COMO MANAGER NO ES GRAN COSA.

    lo de manger no tiene que ver con títulos y con estrategias.Tiene que ver fichajes,y bajas.

    Y sobre Carvajal no estoy diciendo que le suban al primer equipo.

    Estoy diciendo que les dejen en segunda un año por lo menos.Que para ellos ya eso es progresar.Y de paso no rompes el equipo.

    el caso de Rodrigo es el más claro.Un delantero buenisimo que podríamos haber repescado,no para el equipo,pero si para venderlo por una pasta y se ha perdio esa opción para fichar a un jugador contrastado.

    A Carvajal le va pasar lo mismo.Si se sale,lo cambiaran por otro.y si no le dejaran que crezca en el Leberkussen.

    Y Marcos Alonso lo que pasó es que sencillamente es mucho salto de 2ªB a la Premier para rendir el primer año.

    Esto es lo que le va a pasar a Carvajal.

    A mi me parece que lo han hecho fatal.Es más lo llevan haciendo fatal en años.

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  • #66
    David domingo, 08 de julio del 2012 a las 11:36
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    Hoy dos noticias:

    -Junfran es ya oficialmente jugador del Betis.1M ha costado.Se suma a Juan Carlos.A este paso tendrán más canteranos que nosotros.

    -El Madrid C al final jugará en 2ªB.Ya que ha comprado una plaza de las que quedaron libres por los descensos administrativos por impagos.

    Por una parte me alegro por el C.Pero otro que un equipo que no se lo ha ganado en el campo suba pagando una plaza.Es una señal inequívoca que se está haciendo fatal en este mundo del fútbol.

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  • #67
    Mario domingo, 08 de julio del 2012 a las 12:07
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    @David

    Cierto, Mourinho construyó un Chelsea lleno de paquetes como Drogba , Robben, Gudjohnsen, Carvalho....

    Mourinho en el Oporto hizo malos a jugadores cracks como Costinha, Hélder Postiga, Maniche..... Y confió en paquetes como Deco.

    En el Inter su fracaso fue notorio hundir la carrera de jugadores como Wesley Sneijder y un conocidísimo Goran Pandev. También fue mítico lo mal que le salió el intercambio con el Barcelona con Eto'o e Ibrahimovic. De hecho el sueco siempre dice que Mourinho fue quien más le hundió su carrera, hasta le llama filósofo. Además de todo eso fracasó estrepitosamente con chavales con proyección como Zanetti, Stankovic.. joder qué ruina de General Manager de verdad...

    ¿Y en el Madrid? Cristiano ha hecho su peor temporada de lejos, Benzema se ha echado a perder y ha destruido al equipo al fichar a jugadores acabadísimos como Sahin, Özil, Di María , Varane.. joder de verdad, los madridistas no nos merecemos el calvario que estamos pasando con el portugués amigo de Mendes.

    La que estáis liando con el asunto Carvajal, de verdad...

    Por lo demás, me has convencido. Ahora no veo tan buen negocio el fichar a Maicon. Y esto va enserio.

    Marcos Alonso además de sufrir con el cambio a una Liga más potente, tuvo un accidente de tráfico que le costó la vida a una amiga suya, todo por hacer el cafre conduciendo bajo los efectos del alcohol. Eso te hunde la carrera.

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  • #68
    Mario domingo, 08 de julio del 2012 a las 12:19
    + - 0
    Votos: +0 y -0

    Veremos a ver cómo progresa Juanfran estando en un equipo con vocación ofensiva y con gusto por jugar bien sin tener tantas urgencias para mantener la categoría. Juanfran es el caso de futbolista al que se le queda pequeño el Castilla. De todas formas el Betis este año va a tener buenos extremos con Juanfran y con Joel Campbell.

    Por otro lado tampoco me gusta comprar licencias y menos, si nos hemos ganado el ascenso en los terrenos de juego.

    El Madrid C tendría que estar en Segunda División B si hubiese ganado los partidos de play off. ¿Pero qué cachondeo es este entonces?

    Esto es un agravio comparativo con rivales como el Binissalem, que sí que se ganó el ascenso en los terrenos de juego.

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